Kommt zum einen auf Deinen Zeithorizont an und aktuell sind Aussagen zum weiteren verlauf schwer, aktuell befindet sich der Markt in einer klassischen "Fallenden-Messer-Situation". Diese ist vollkommen normal nach solch einem fulminanten Anstieg. Ich persönlich rechnete bereits viele eher mit einem knackigem Kopfwaschen der ganzen Newbies, die seit Monaten dem fahrenden Zug ihr hart Erspartes hinterherwerfen. Mir ist vollkommen schleierhaft, wie er Markt hat zwischen den Jahren solche Zuwächse hat erfahren können. Jeder, wirklich jeder aus der Cannabranche sprach von diesem saisonalen Effekt -- und wenn alle davon sprechen....spieltheoretisch ein Unding 🙂

also ich bin ja schon länger in dem ETF investiert und hab meine Anteile "nur" um 20% aufgestockt. Fühl mich jetzt nicht unwohler als zuvor. Gut, ich hab eigentlich mit einer Umkehr heute schon gerechnet, geb ich zu. War ja auch kurz da aber die Kurse sind dann doch nach unten abgedreht. Wie sagt Oskar Carboni immer "Emotions are out". Ich glaub an das Produkt und die gesamte Verwertungskette und da wird sich nichts ändern.
Meine grösste Befürchtung ist allerdings, wenn der Gesamtmarkt (als DJ, Nasi, SP) korrigiert wie wird sich dann die MJ Branche halten.

Hi Community,

ich muss mal eine absolute Börsen-Newbie-Frage stellen. Was passiert eigentlich vorbörslich? Es ist zwar Bewegung drin aber eben sehr wenig. Kann man zu dieser Zeit eigentlich kaufen und verkaufen beim Broker (inländische Börse, Düsseldorf, München)? In Toronto geht es ja erst 15:30 (unsere Zeit) los.

Bei Fragen fragen:

Die Titel die in DE gelistet sind kannst du handeln, die Kurse sind z.T. aber echt frech. Damit meine ich bspw. die Spreads sowie auch die Schwankungen die mir nicht ersichtlich sind.

Bsp.: Habe gerade TRTC verkauft (Management geht mir auf die Nüsse), da bekam ich einen Kurs von 0.234. Eine Sekunde später steht der Kurs auf 0.246?? Da ich der einzige bin der diesen Titel gehandelt hat, zumindest sieht es bei meinem Broker danach aus? müsste der Titel ja sinken und sicher nicht steigen 😉

Genau das selbe in der Vorbörse, wenn die in Canada fett grün ist, steigen hier die Preise oder bei rot eben in die andere Richtung (und wir wissen ja dass die Vorbörse nicht wirklich was taugt..) - und dies zum Teil überproportional und ohne mir ersichtlichen Zusammenhang.

Was toll ist, du kannst den Newsvorsprung hier traden. Vielfach kommen die vor oder nach Börsenzeiten in Canada raus, somit kannst du mit den Scheinen die in DE gelistet sind gut was rausholen. Wären da nicht oft die 10% Spreads die das ganze ein wenig beeinträchtigen.

Vielleicht kann der Tom hier mehr zu sagen - da er vom Fach ist 😉

Hallo PeacePipe, also ich weiss jetzt nicht so genau, ob wir aneinander vorbeireden: Meinst Du die indikative Entwicklung vor Börseneröffnung in Kanada der einzelnen Aktien oder die des ETF`s?

Zu den Aktien schrieb ich im Auscann-Thread schrieb ich die Tage Folgendes, was ebenso für alle anderen geschlossenen Märkte gilt:

[..] bei den australischen Werten ist es auch für Börsen schwer, ein richtiges Preisniveau zu finden, da ja wenn der Handel hier vor Ort stattfindet, die Märkte in Down Under bereits geschlossen haben.
Was macht dann ein Skontroführer?- Er muss mit Statistiken arbeiten, sprich er orientiert sich zuerst an den Schlusskurs der Heimatbörse - das ist quasi der Anker um den es herum eine Logik aufzubauen gilt.
Das Pricing geschieht dann untertägig über Betafaktoren, die Liquidität anderer Börsenplätze, das eigene Buch, ausserbörsliche Handelssysteme und diverse Futures.
Zu deinem Bsp. AusCann schließt in Down Under knapp 6% fester und ist dafür heute in FFm 15% schwächer - offensichtlich wurde in Deutschland zuviel vorweggenommen:
Schau dir den Handelstag am 08.01 an: Australien schließt fester - in Deutschland eröffnet man in der Nähe des SK in Australien und handelt untertägig deutlich höher. Australien bestätigt diesen Anstieg heute Nacht jedoch nicht, so dass der heutige Kurs wieder an die "Wahrheit", nämlich dem australischen Handelsniveau angepasst wird. Schwierig zu erklären, da ja im heutigen Handel in Deutschland, der gestrige Handelstag in Australien im Kurs ist, als auch die heutigen Bewegungen aufgrund anderer Märkte, Futures usw. (s.o) Ob der Handel heute in Deutschland richtig war zeigt sich also erst wieder Morgen 🙂

Vielen Dank zunächst für die schnellen Antworten. Was mir persönlich aufgefallen ist bei diesem ETF, dass das er Handel vorbörslich natürlich sehr entspannt ist. Öffnet die Börse in Toronto ist viel Bewegung drin und man kann schwer abschätzen, wann man ein oder austeigen sollte (was für einen erfahrenen Daytrader wohl eher was gutes wäre). Ist es denn so, dass ich beim vorbörslichen Kauf (ohne Tageslimit) direkt den Wert erhalte, den die deutsche Börse anbietet ODER muss ich erst mal warten bis die Börse in Toronto öffnet und schwitzen, dass ich den Kurs aus der Vorbörse bekomme?

Hallo nochmals, Du bekommst natürlich den Kurs, der zum Zeitpunkt der Orderaufgabe an den Börsen in deren Taxe respektive Quote angezeigt wird.

Andere Frage, was spricht denn gegen einen Handel in Canada? So umgehst du die Stellung, kannst reagieren wenn die DE Börse zu ist etc. Klar, hast ein Währungsrisiko und evt. höhere Gebühren aber im Endeffekt fährst du aus meiner Sicht den besseren 😉

Die deutschen Handelsplätze kannst du nicht als Vorbörse anschauen, ist es ja in den Handelszeiten. Und ich bezweifel dass du einen Broker hast bei dem du ausserbörslich handeln kannst?!

Wie du schon erkannt hast schrecken mich die Gebühren am Handel ab. Bei meinem Broker (ing-diba) kann ich zumindest kostenlos kaufen im Direkthandel (bei einem Kauf über 500€). Mir geht es auch nicht, um das schnelle Trading. Ich bin eher an Buy&Hold interessiert und bei einem gewissen Schwellwert wird automatisch verkauft oder gekauft.
Ich gebe dir recht, für Daytrading bspw. gibt es sicherlich bessere Broker und da wäre ich auch besser beraten direkt in Kanada zu handeln.

Wie lange denkt ihr, werdet ihr den ETF halten? Oder habt ihr bereits ein Sell-Limit bei 50/100%? Ich bin arg am Zweifeln ob man der Cannabis-Industrie mehr als 2-3 Jahren zutrauen kann. ETFs sind zwar da nicht zu sehr ins Risiko zu gehen aber die ganze Industrie ist ein Risiko. Was sagt ihr?

Servus PeacePipe,
ich hatte vor den ETF für 5+ Jahre zu halten, da ich an die Weltweite Legalisierung glaube, zumindest wenn man die Töne aus DE, FR, USA, Australien, Israel, Spanien, Portugal, Schweiz, Holland und Canada hört. Werde ca. 15% vom HMMJ in den HMJR umschichten, sobald der Mitte Februar raus ist.

Welche Informationen veranlassen dich dazu, zu vermuten, dass die Cannabis Industrie nach 2-3 Jahren wieder verschwunden ist?

Verschwinden wird sie natürlich nicht. Sieht man aber die gegenwärtige Situation und schaut mittelfristig in die USA kann ein Zweifel etwas größerwerden mit D. Trump als Präsident. Bundesweit ist die Legalisierung noch nicht durch und er könnte immernoch den Bundesstaaten die Hölle heiß machen. Der HMMJ bildet den North American Marijuana Index ab und somit auch die USA. Wenn die also einen Rückzieher machen siehts düster aus. Die Alternative wären dann eine komplette Umschicht aller Positionen Richtung Kanada und die müssten dann komplett herhalten, was wiederrum gegen eine Diversifikation spricht.

Trump hat sich immer als dealmaker und Freund der Wirtschaft dargestellt. Wenn er jetzt eine milliardenschwere Industrie wieder einstampft schadet er seinem Image und dem Wirtschaftsstandort USA. Das Vertrauen von Investoren nimmt auch ab.
Sessions wiederum dürfte kaum Einfluss nehmen können. Bei seiner letzten Aussage hat er sich schon viele Feinde gemacht, als er sagte, dass er en KKK immer für anständig gehalten hat, bis er erfahren hat, dass die Leute kiffen ^^.

Denke, er tut gut daran, sich nicht mehr zu dem Thema Cannabis zu äußern um Grass über die Sache wachsen zu lassen ( geniales Wortspiel, oder ;-))

...boah bin ich sauer. Hatte nen Stop Loss kurz unter 10€ gesetzt um wenigstens 50% Gewinn abzusichern. Als ich gestern das letzte mal auf den Kurs geschaut habe war er fast bei 12€ und heute morgen um 8.30 Uhr wurde der Stop Loss gerissen...tja, das Apre Ski habe ich wohl teuer bezahlt. Was würdet Ihr machen, wieder rein oder erst mal an der Seitennlinie lauern? Man könnte dann auch splitten, sobald der HMJR handelbar ist.

Hallo. ich seh den ETF nachwievor als gutes Basisinvestment. kannst ja pyramidisieren. Der Gesamtmarkt (also Dow, SP, Dax) hat sich ja grad ausgekotzt.. ich find das einen guten Zeitpunkt wieder in den ETF einzusteigen. Ich bin (leider) schon gestaffelt bei 13,70 und 12,70 rein. Und den Junior ETF würd ich so oder so zusätzlich holen. Schon allein wegen ABCann und Maricann... HODL.

Wie kauft ihr den ETF mittlerweile? Bei mir geht es via comdirect und DeGiro leider immer noch nicht. Habe schon diverse mails mit Horizons, DeGiro und comdirect ausgetauscht. Das kommt aber nicht voran.

Bin jetzt kurz davor mir die größten Einzelwerte aus dem ETF zu kaufen als letzte Option. Möchte aber eigentlich nicht so viel Zeit reinstecken und bin ziemlicher Börsenneuling. 

Hallo greeenhope..evtl. hat das was mit ihrer massiven verwässerung zu tun....laufen gerade Optionen aus?

An sich scheint der Gesamtmarkt überhitzt. Viele technische Marken bzw. abgeleitete Kurzfristziele wurden erreicht, teilweise übererfüllt. Hier zu kaufen erscheint mir unvernünftig. Angelaufene Gewinne zu sichern kann bestimmt nicht schaden aktuell, abhängig natürlich vom jeweiligen Tradingcharakter bzw. Handelsstil und Anlagehorizont.  Ob es weiter nach oben geht kann gut sein, technisch jedoch stehe nun viele Vorsichtszeichen am Horizont, zumindest kurzftistiger Natur Möglichkeiten sich abzusichern gibt es viele: Ob nun ein SL oder ein Teilverkauf, ein Hedge oder wie auch immer..dranbleiben und handeln ist das wichtige. Und zwar nur DAS handeln, was man tatsächlich sieht, und nicht das, was man gerne hätte. Der der hofft zahlt meistens ein.

Der HMMJ hat z.B. sein kurzfristiges Ziel heute erreicht. Der Swingtrader nimmt hier gewiss sein Geld vom Tisch, wenn auch nur Teilweise. Antizyklische Trader (Shorties) nehmen die heutige Einladung an und laden in der Nähe solch einer klaren Trendlinie Pudel auf. (Puts 😉 )

Das Restpotenzial des aktuellen Swings sehe ich bei max. 20,5 CAD. Darüber muss neu analysiert werden, denn dies wäre eine Trendfortsetzung bzw. ein Breakout.

Hat der HMMJ schon seinen zentralen Widerstand gebrochen? Ich schwanke zwischen FOMO und auf die Korrektur warten^^

Es geht hier ja immer mal um den Einstiegspunkt... ich dachte, bei Fonds und langfristigem Plan ist der Einstiegspunkt nicht so wichtig.. oder liege ich falsch? Mein Plan ist, abgesehen von den riskanten Zockereien in regelmäßigen Abständen ein paar Fondsanteile zu kaufen, sukzessive, 1 x im Monat einen kleinen Posten und langsam aufbauen. Spricht irgendwas dagegen, damit jetzt anzufangen?

Nein, aktuell sind natürlich alle LPs durch den Constellation-Push massiv gelaufen. Kann so weitergehen oder auch kurzfristig korrigieren. Das weiß niemand. Das Risiko eines Einstiegs zur falschen Zeit reduziert man natürlich indem man nach und nach kauft.

Neue ATH`s wo man hinschaut....das macht doch einfach nur noch Spaß die tage, nach dem "langen" Tal der Tränen 🙂

Danke für die schönen Bilder. Langsam erkenn ich auch was drauf. Glaub ich jedenfalls.

Kleine Info. Evtl. nicht der richtige Threads, aber hier lesen ja am meisten Leute.

Bin bisher davon ausgegangen, dass auf den HMMJ nach dem neuen Investmentsteuergesetzt auch eine 30%ige Teilfreistellung angerechnet wird, d.h. das 30% der Kursgewinne steuerfrei sind.

Das war leider ein Irrtum. Auch wenn der HMMJ ausschließlich Aktien beinhaltet, gilt er nicht als Aktien- sondern als sonstiger Fonds". D.h. es gibt keine Teilfreistellung. 🙁

Zum Steuerzeug kann ich nichts dazu beitragen, was mich aber mehr interessiert ist die Rebalancierung vom HMMJ. Hat sich damit schon jemand befasst? Sollte in 2,3 Wochen sein soweit ich mich erinnere und dies kann am Markt spürbar sein, zumindest war das in der Vergangenheit schon so. Gibt es Neuaufnahmen, werden grosse Positionen gestutzt?

Wenn also jemand Investiertes da mehr Infos hat, her damit 😉

Also ich habe in den HMMJ investiert und kann Änderungen nachweislich sehen, da ich in unregelmäßigen Abständen die Anteile der Unternehmen in eine Excel-Tabelle aufgeführt habe. Bis dato kamen mehr Mitglieder dazu als noch zu Beginn (insgesamt 12 seit dem 20.12.2017).

Hier die Liste von 20.12.2017 mit der Verteilung:

Hellou Peacepipe, hab jetzt selber kurz geschaut und sah die Anteile vom Juni 18:  https://www.horizonsetfs.com/horizons/media/pdfs/productsheets/HMMJ-Product-Sheet.pdf

Ballanciert alle 3 Monate.. und ich denke da kommen die neuen dazu, die über 10% werden gestutzt? und auch sonst wird angepasst, denn die letzten 2 Wochen werden die %-Anteile schön durcheinander gebracht haben. Hab mich aber noch nicht damit beschäftigt, halte den HMMJ selber nicht und ist momentan keine Option für mich da zu breit gefächert. Der Verlauf für einen ETF sehr nett. Wenn der Markt taucht, schleift es den aber entsprechend mit.

Wann kommt eigentlich der Put HMMJ ETF raus?

HMMJ macht sogar heute ein neues ATH und generiert somit ein langfristiges neues Kaufsignal! Der ETF performed binnen 27 Tagen stolze 83,66%! Verrückt! 

Veröffentlicht von: tom@marihuanaaktien

HMMJ macht sogar heute ein neues ATH und generiert somit ein langfristiges neues Kaufsignal! Der ETF performed binnen 27 Tagen stolze 83,66%! Verrückt! 

Anhang: HMMJ 25.72 ▲ 4.jpg

@Tom Danke für die Grafiken / Auswertungen. Ich handel jedoch nur über die deutsche Börse, könntest du deine Einschätzung für den HMMJ auch noch einmal für Deutschland darstellen? 

Mich hat mein Stopp loss heute Abend rausgeworfen. Möchte unbedingt wieder rein, aber bin mir nicht sicher in welche Cannabis Aktien ich investieren sollte.

A Canadian Pot ETF Is Missing the Biggest Company Out There